同志在台灣
白:其實台灣對同志文學或是同志運動的接受，還是相當和平的。不要說亞洲，連美國都是很，像李安《斷背山》裡拍的，在州還真的有同志大學生被打死。美國還是有那種三黨、極右的意識。但是美國的同志運動也是澎湃得不得了，每一州都去「搶」那個婚姻法。
陳 我看老師這樣一路寫來，從《臺北人》、《孽子》，到《樹猶如此》，尤其後來為愛滋病患講的那些話，是很感動的。一個小說家，不僅僅在寫自己生命的故事，在談到情人的時候，也寫出這麼動人的文章，但你又進一步去關懷社會。你從個人的感情擴充到社會，這是很大的突破。
白:講到愛滋，因為我住在加州，愛滋病就是從洛杉磯、舊金山開始的，因為這邊同志的最大，也開始被誤會說同志跟愛滋好像劃上等號。後來我問了何大一，為什麼同志的感染者這麼多，他回答是因為病毒登陸的時候剛好先到同志社群，所以「先入為主」，像非洲的愛滋就是從異性戀開始的。那個時候我看了很多年輕人，得了愛滋，突然間就被帶走了，而且發病時的樣子太恐怖了。我那時就想，有一天，台灣也會來的。美國這邊因為死了很多人，所以醫學界全都起來了，名人也都站出來宣導用保險套；但是我看台灣這邊，好像渾然不覺。8 年是台灣第一個病例，到現在這病已經不得了了。那個時候我就講說一定要教育、一定要防。大陸那個愛滋也不得了，他們還沒有真正的正視，以後還要更厲害。我親眼看到那個災難的可怕，希望台灣不要步入美國的後塵。這邊的教育遠遠不夠，像雞尾酒療法發明救了很多人，但也讓很多人誤解已經有救了。
陳:這次你回來，剛好遇到台灣的同志運動。我當然是站在同志這邊的，我覺得台灣社會要過這一關，才會到達真正的民主。像基督徒也忘記基督教當初來東方受到多少迫害，卻沒辦法理解現在同志被迫害，還想要來審判他們，這一點我沒辦法理解。他們借用聖經來審判同樣在地球上的其他人，其實那是在代言上帝的角色。
白:這個我想，主要還是在於不了解，要經過了解、理解，才可能諒解。不了解就有各種的污名。我一直覺得，看人類史，從古到今，同性戀一直都存在的，不因為種族、語言、文化、宗教而有任何差異，而且現代的醫學證明可能就是天生的。如果同性戀是天生的話，那就是人性的一部份，既然是人性的一部份，就得去承認。我想現在全世界的同志們爭取婚姻的權利，也是要社會承認他們的人性，他們也有「家」的需要。
《孽子》明年二月七日開始要演成舞台劇，我想這本小說最重要的主題就是：這群人，很渴望要一個家，抽象的跟實在的家，能給他一種棲息與靈魂上的安撫。同志沒有家的話，就永遠在居無定所的飄零狀態。當然有了家，一定跟異性戀一樣有很多家的問題，但他們要的就是家的庇護。
BOX
傾心崑曲緣由
演完了舞台劇《遊園驚夢》之後，很多人告訴我他們對崑曲的認識、第一次接觸，是從舞台劇來的。也是因為盧燕演得好，入木三分。
其實我在弄《青春版牡丹亭》之前，已經製作過兩次，就是盧燕演出後第二年，1983年，我作製作人，弄了《牡丹亭》的兩折，是徐露跟高蕙蘭演的，那時候已經加上現代的設計了，在國父紀念館演了兩天，也很成功，是這樣一步一步給我信心。後來1992年，我又把「上崑」的華文漪請回來，在國家戲劇院演了一天的《牡丹亭》。所以《青春版牡丹亭》也不是偶然的。我自己很喜歡崑曲，我認為它是中國表演藝術裡，美學境界最高的；它是有點集大成地，把文學、抒情詩、音樂、舞蹈，還有繼承元雜劇的戲劇，合成的東西。它漸漸式微，對中國文化來說太可惜了。我覺得那是中國文化最大的損失之一。
回頭講一件事。那時候我們《遊園驚夢》，剛開始是不准演的，說我「影射高層」。我們票都賣光了，但不批准下來。我只好一路到他們黨啊、政啊，最後是見了王昇，直接拿劇本給他，請教這個劇本有什麼問題，後來才通過。
我想他們本來就不喜歡《臺北人》，常常軍中開文藝批鬥大會，就說我「隔海同唱」。因為那時候不准講悲觀啊，或我提〈國葬〉那些比較敏感的東西。所以演《遊園驚夢》，我想也算是一個突破。
BOX
父親與民國
我寫《父親與民國》，是十幾年前就開始有這個心。因為關於我父親的歷史，不管是在台灣還是在大陸，都受了很多遮蔽、掩蓋。例如徐蚌會戰（淮海戰役），國民黨說他「擁兵自重」、「按兵不動」，但其實他第一時間派了十二萬人，是半路被俘虜。最後是因為戰敗了，總要找一個人擔責任。大陸那邊有他老部下程思遠寫的《白崇禧傳》，但因為要符合共產黨的主流，歸因到國民黨內鬥，所以他也是那麼寫。後來我想不能靠別人，只有自己蒐集史料，自己出來寫。
另外二二八事件時，我父親來台灣十六天宣慰，要發布命令，禁止濫殺、公開審判，過程還有點被陳儀抵制。我就訪問過當時被這道命令救了一命的人，他現在還活著。我父親其實來台灣之前就得到很多情報了，像邱逢甲的兒子邱念台就是我父親請來的，來台灣以後他也私底下見過林獻堂等人。國民黨對我父親這些作為，都絕口不提。所以我還在蒐集這方面的材料，以後還想寫成一本書。
我父親在台灣十幾年處境艱難，跟蔣有很多恩怨情仇，實在是伴君如伴虎。蔣重用他，卻又不信任他，因為他不是黃埔子弟，而是桂系，所以打仗，打勝、打敗，都不行。至於我跟父親的關係，雖然我知道他對我很器重，也對我比較寬容，沒講過重話；可我們也不是那麼親密。我曉得我們個性不一樣，直到現在替他作傳，我才愈來愈了解他。
◎作者簡介
盛浩偉
1988 年生，目前就讀台灣大學台灣文學研究所。曾獲台積電青年學生文學獎小說首獎、時報文學獎散文首獎等，作品曾入選《台灣七年級小說金典》。
【完整內容請見《聯合文學》一月號351期；訂閱聯合文學電子版】
