李美虹：目前TISA法案的投資標的規畫？政府需有哪些配套措施？

張錫：TISA肩付活絡台灣資本市場的任務，初期投資標的規畫100%投資在台股的基金，或是設計6∼7成投資台灣、3∼4成投資其他市場，也不排除業者新發行的TISA基金。為了與投資人的現有帳戶做區隔，未來將設計5年不能提領的限制。

過去投資人買基金賺不到錢，多半犯了「追高殺低」的毛病，不管是2008年的金融海嘯、2010年的歐債危機，不少投資人都錯過「低點」，不懂投資、擔心風險的投資人，不妨從每月定期定額2,000元開始。

而5年閉鎖限制的好處是，台股幾乎每5年都有一波大行情，定期定額投資幾乎不會賠錢，長期持有平均年報酬率可達7%，比定存高出許多。再者，過去國內投信基金規模最高達5,000億元，如今台股指數已上萬點，但台股整體基金規模不到1,800億元，對資產管理業者及券商都有幫助，對資本市場、稅收、經濟成長都十分有利。

李美虹：最先發展個人儲蓄投資帳戶的英國，因為成效不錯，從原本鼓勵人民儲蓄的ISA，慢慢再發展出少年、終身、創新金融等多元化的ISA商品。那麼目前台灣TISA法案進度如何？未來是否會有更多不同發展？

張錫：TISA的法案獲得公會理監事會議通過，接下來將與財政部、立法院共同努力推動所得稅法修正。目前公會規畫版本比較類似泰國制度，從結果來看，如今泰國實際投入TISA的資金是帳戶的10倍。

此外，泰國從2006年推出這項制度到2010年，期間雖然遭逢金融海嘯打擊，泰國股市成交量增加3倍，股價指數漲了112%，交易稅收多了77%，國民可支配所得多了1倍，反應相當不錯。

為台股注入資金活水 可做為退休理財帳戶

目前預估TISA受益對象約200萬戶，以每人2.4萬元計算，1年就有240億元，5年約2,400億元、10年4,800億元源源不斷的資金活水，但這是基本盤，因為外資若知道未來台股活水不間斷，也會即早卡位，提升台股本益比。

雖然目前推動的法案是只有2.4萬元免稅額度，但初期「先求有、再求好」，只要投資人開始賺錢，覺得把錢放TISA比放銀行定存更有利，就會將更多資金投入。不排除TISA通過，很可能重演振興泰國股市的故事，財政部也會因為證券交易稅增加，彌補流失的所得稅稅收；且因執政的民進黨在立法院握有過半席次，修法通過不成問題。

公會一直積極推動勞退金自選平台，但因為政府代操報酬率普通，很多勞工不願意自提6%到個人退休金帳戶。現在推動TISA，你覺得會不會跟李美虹：勞工退休金自選一樣，步入相同情境？另外，勞退金自選平台目前的進度如何？

張錫：跟TISA相較，勞工退休金自選的流程制度相對複雜，所以前者的速度將會比後者快，主要原因是個人儲蓄帳戶的爭議少、修法相對容易；不過，勞工退休金自選一案運作許久，各部門也已慢慢建立共識，兩者在2018年都很有機會過關。

完善的退休金3支柱應該是：第1層政府年金（國民年金、勞保、公保），第2層企業年金（勞退、軍公教退撫），第3層是個人準備的退休金，三者缺一不可。

其實TISA雖然是個人儲蓄帳戶，若覺得自提6%部分還不夠，不妨把TISA當成額外的退休金儲蓄帳戶，也可以解決民眾退休金不足的問題。

【全文未完，更多精采內容請看：《Money錢》NO.125 2018年2月號】

殖利率曲線是做債券的人每天必看的指標，名詞看來很艱澀，不過，簡單來說，就是把美國各種公債的到期期間當X軸，把美國公債利率水準當Y軸，將所有公債到期期間與利率水準畫在一張座標圖上，再將點連成線的線圖。這代表的意義就是，不同天期公債利率與到期期間的關係。

這看起來好像只是簡單的一條線，為何引起金融界人士念茲在茲？原因在於其所代表的經濟意涵。正常情況下，殖利率曲線為正，也就是說，美國政府要發行長天期債，需要的舉債成本比短天期債的舉債成本高。這個觀點並不難理解，今天若有親戚朋友跟你借錢來週轉，如果是借2年跟借10年，由於借10年的不確定性較高，你自然會跟他收取較高的利率。

而殖利率曲線平坦化的意思是說，當美國政府跟市場借錢，無論是借10年期或借2年，市場都要求一樣的利率水準。這代表的意義是，市場資金吃緊，沒有便宜錢可以借，所以無論你借短錢或借長錢，市場都要求一樣高的利率水準，而這往往就是未來景氣恐怕會因為資金吃緊即將轉差的訊號。

再來是對銀行業的影響。基本上銀行的操作就是借短期錢，而放貸給企業客戶長錢，銀行鎖定中間的利差，一旦短期借款與長期借款差不多，意味銀行業放貸業務無利可圖，在獲利轉差的情況下，將緊縮貸款，會連帶使得景氣變更差。

以過去美國金融史來說，每次的景氣衰退之前一年左右，必定伴隨殖利率曲線平坦化，也就是10年期公債利率減去2年期公債利率為零的現象。

若以目前美國10年期公債利率約在2.6%，而2年期公債利率在2%，這代表兩者空間只剩下0.6%，所以未來聯準會持續每季升息一次，一次升息0.25%，若2年期公債利率隨著聯準會升息而上升，但10年期公債利率還停留在目前位置，到了2018年中，美國公債殖利率曲線將正式完全變平，也就是景氣衰退的風險大幅增加。

這個指標並不難取得，各大財經網站都有提供，記得看到衰退機率接近2成，或者公債殖利率曲線變平時，請趕緊將你的股票部位大幅降低，持有更多的債券部位，以保護資產。

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