文／曾嬿卿．劉映蘭

Ｑ：你有想到會拿85萬票嗎？

Ａ：我到底拿幾萬票啊？（問部屬）贏24萬多？說實話，完全按表操課，選前很明顯，民調算差17％，算出來就是差這樣，做了10次的民調都一樣。這場選舉柯文哲從頭到尾情緒都沒有變動，完全按照步驟打，像精確的手術刀、手術行動，差幾票就是差幾票，完全準確。

在歷史上沒有一場戰爭是靠防守打贏的，這是第1次，叫「攻擊性防守」，都是對方打的時候反擊，然後給對方更慘痛的傷害。其實我們也沒辦法，因為沒有攻擊能力，我們沒有對手的資料，我們又不是國安局、調查局，所以乾脆樂得故作清高。這場選戰不管從媒體的攻防，還是政治危機處理，我就是把在加護病房那套拿出來用。

被神化的柯Ｐ

我自己發現到，我是台灣歷史上第3個有如此明星式，1是陳水扁，2是馬英九，我是第3個。

Ｑ：很多人都說你現在被神化、放在神壇上了？

Ａ：不是，他是已經變成民間的神了，我自己有發現到，我是台灣歷史上第3個有如此明星式，1是陳水扁，2是馬英九，我是第3個。我覺得還好的是，我雖然作為人間的神，至少他是有哲學修養的，不會有政治人物每天早上起來讀《金剛經》。

台灣社會出現一個明星，被過度神話，不叫神化叫英雄崇拜，這個人的成功，在台灣已經變歷史人物了。

我自己非常知道，最大缺點，就是作為一個神的危險。你知道台大愛滋事件為什麼會出事，每次我被迫做緊急抉擇，但每次都發現100次有99次是柯文哲猜對，我不是現在才當神，在台大醫院時，所有決策都是柯文哲猜最準，所有人都不敢違逆他的意見，這就是作為一個神的危險。台大愛滋器捐事件後我才知道，原來台大檢驗部白天跟晚上做檢驗的人不同。每個人都聽他的話，大家不敢違抗他的命令，到最後都陽奉陰違，這是台大出事關鍵。

團隊中最擔心的是，10次有9次都你猜對，久而久之就不敢決定，尤其遇有爭議的，大家都等著聖裁。後來覺得應該讓自己的部下更敢講話，通常我對部下非常寬容，要做什麼都准，很少不准。我還是有缺點，終究這個人，還是有挫折，一生有兩三個挫折的人比較好。

Ｑ：你變成柯神了？

Ａ：現在愈來愈嚴重了，還好還有個神叫濟公，瘋瘋癲癲的，雖然是神，但不是一般的神，所以大家忍受度也比較高。是因為他從頭到尾都很清醒，才變成神，這叫作境界，要看過幾千個死人後，才會到達這種境界。

勝選辯證
究竟是馬英九執政失靈造成柯文哲現象？還是柯文哲現象捲起全台旋風？這種東西留給歷史去討論，這有相關係數，但因果很難測。

Ｑ：你怎麼看這次綠營大勝呢？是柯文哲現象的影響嗎？

Ａ：究竟是馬英九執政失靈造成柯文哲現象？還是柯文哲現象捲起全台旋風？這種東西留給歷史去討論，這有相關係數，但因果很難測。如果是柯文哲現象捲起全台旋風，就是造神運動，把這個神造得更大了；但我是人，我自得其樂，隨你們怎麼想，我還是我。

Ｑ：聽說你跟蔡英文都沒話講？

Ａ：都講1、2句，講到最後都是她看我、我看她，不曉得要講什麼，遇到蔡英文有時會受不了，就這個style，其實我是話是很多的人，可是都不知道要跟她說什麼；我和謝長廷比較有話講，謝長廷比較活潑，範圍比較大。

Ｑ：以後怎麼和小英合作？

Ａ：也沒有，就電話打一打，大家說一說、喬一喬還好啦！誠懇就好。

輔選小英？

世間唯一不變的真理就是變，不變的只有化石，為什麼去煩惱以後的事呢？我不喜歡去回答這個，就只要活在當下。

Ｑ：2016年你不會幫小英助選嗎？

Ａ：應該這樣講，為什麼要講我要幫誰助選？考第1名的條件是什麼？第2名的條件比你差；他的對手是誰我也不知道。人是會變的，你知道1年前柯文哲在哪裡？所以「成住壞空」，這是有意義的，都會變卦，世間唯一不變的真理就是變，不變的只有化石，為什麼去煩惱以後的事呢？所以我不喜歡去回答這個，就只要活在當下。

Ｑ：社運團體擔心你之前說，抗爭不能越過紅線，這是什麼意思呢？

Ａ：我會做改革，所有的鎮暴警察都有大大的編號牌子掛在前面，打人的會被照下來，就知道他是誰了，這叫作公開透明；但同樣的，所有記者進去也要掛大大的牌子，這就是責任，這是互相。其實台北最大的問題是保安警隊和市警局權責劃分，一定會跟中央講清楚，到底誰指揮、誰負責？我願意放棄，像這種就要大家有個ＳＯＰ（標準作業程序），公告給大家，我是ＳＯＰ狂…詳全文